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环保部副部长:排污收费远低于环境治理投入费用

时间:2019-10-26

李克強總理在政府[工作 的英 文:work]報告中提出,今年要努力[建設 的英 文:building]生態文明的美好家園〖亚博房地产〗。霧霾天氣範圍擴大,環境汙染矛盾突出,是大[自然 的拚音:zì rán]向粗放發展方式亮起的紅燈。必須加強生態環境[保護 的拚音:bǎo hù],下決心用硬措施完成硬任務。李克強總理表示,[我們 的拚音:wǒ men]要像對貧困宣戰一樣,堅決向汙染宣戰。結合環境保護的相關話題,半月談[記者 的英 文:journalists]專訪了環境保護部副部長周建。

記者:今年政府改革的一個[重要 的拚音:zhòng yào]方麵就是要進一步簡政放權。您是[如何 的拚音:rú hé]理解環境保護領域的簡政放權與行政[管理 的英 文:managing]體製改革的?

周建:關於行政管理體製改革,在進一步下放和取消審批權的同時,還需要政府的管理體製、職能配置和運行方式等方麵的配套改革,以此來改變政府管理中的缺位、越位、錯位現象■亚博国际平台■。

比如職能配置,除了環保部,現在能管到水的部門[包括 的拚音:bāo kuò]農業部、國土資源部、水利部、國家海洋局、住建部等等,[城市 的英 文:cities]的、農村的、海域的、流域的、地上的、地下的等等,不同的水資源分別由不同的部門管理。

多頭管理,造成了責任、財政支出等都比較分散。我們[應該 的拚音:yīng gāi]進一步建立水是一體的,是流動的觀念。地下水和地上水[都是 的拚音:doushi]相通的,海洋和江河的水也是相通的,我們[不要 的英 文:壓嘛碟]人為地分割,人為地把環境要素分配到不同的責任部門,[這樣 的拚音:zhè yàng][反而 的英 文:but contrary]會造成責任不清。多頭管理不利於環境整治,必須盡快改革。

記者:結合努力建設生態文明的美好家園,您[覺得 的英 文:felt]在新型城鎮化的過程中,應該如何保障環境生態建設不走彎路?

周建:城鎮的建設,必須要明確資源使用的天花板、生態功能保障的平衡點和汙染承載的警戒線。有的地方搞城鎮化,建設用地越來越多,湖泊和濕地越來越少。城市的腎功能被破壞了,生物多樣性沒有了,文化傳承沒有了,怎麽[可能 的拚音:kě néng]建成生態家園?

現在[一些 的英 文:some]地方試點的城市環境整體規劃,設置了一些諸如人口、能源總量、城市承載力等[指標 的拚音:zhǐ biāo][這些 的英 文:These]指標要經[當地 的英 文:local]人大審議通過,這樣的做法有一定借鑒[意義 的拚音:yì yì]

我們必須深刻[認識 的英 文:known]廣大人民群眾對良好環境的期待,在新型城鎮化的過程中,環境生態建設決不能走彎路。

記者:您曾經說過,治理霧霾既要打攻堅戰,也要打持久戰。如何理解?

周建:現在我們的大氣汙染複合型汙染特征突出。傳統煤煙型的汙染、機動車尾氣汙染與二次汙染相互疊加,部分城市[不僅 的英 文:not only]PM2。5和PM10超標,二氧化硫、氮氧化物和一氧化碳也存在不同程[度 的拚音: dù]的超標。

揮之不去的霧霾[告訴 的英 文:tell]我們當前我國大氣汙染環境形勢異常嚴峻,這是因為我們國家以重化工為特點的產業發展模式,以煤炭為主的能源消費結構,快速增長的機動車尾氣排放和大規模的城市建設帶來的汙染。這些汙染物的排放量巨大,超過了環境容量,其結果是造成了嚴重的空氣汙染。

我認為,轉變產業發展模式,改善能源消費結構,抑製過快增長的機動車汙染,加強城市建設管理,才能徹底改善大氣質量。要實現這樣的目標,既是一個長期艱苦的過程,也是一個時不我待的任務。

對環境[問題 的拚音:wèn tí]我們要理性對待。一方麵,要堅定不移地堅決進行整治,采取更好的方式,更好的技術,要全民動員,全民參與。同時製定一些強製性的[計劃 的拚音:jì huà]和標準,加快建設一係列的環境工程。另一方麵,我們也必須認識到,環境問題不能期望馬上徹底[解決 的拚音:jiě jué],生態文明建設也和[其他 的拚音:qí tā]領域的建設一樣,有一個協調發展的過程。

記者:您是如何看待源頭治理、損害賠償和責任追究這些原則的?

周建:這是[一種 的英 文:one]製度化的安排,是一種治理[體係 的拚音:tǐ xì]和運行機製的規範化定位。比如從源頭治理的角度看,工業汙染是怎麽產生的,就要追溯到源頭,追溯到產業結構、技術水準、能源結構,如果把能源結構調整好了,產業結構優化了,技術水準提升了,那麽產生的汙染就少了。治理水汙染,就要從大江大河的源頭[開始 的英 文:appeared]控製各類汙染物的排放。源頭治理的概念,就是要求從[發生 的拚音:fasheng]的進程中,前期就把汙染盡量減量化。

汙染責任和損害賠償,是指不管誰產生了汙染,誰汙染誰治理、誰付費。上遊付出了代價保持了水質,下遊受益了,那麽就要誰受益誰補償。這是一個[經濟 的拚音:jīng jì]原則,非常好。責任追究的原則在幹部考核製度中也會有所體現。

同時我們還要加強環境信用體製建設。這就[[形成 的拚音:xíng chéng] 的英 文:formed]了一個良性的環境綜合整治的機製,這也是運用好市場力量的機製。

記者:您曾經表示,現在收取的排汙費與環保投入之間嚴重不對等,如何看待這個問題?

周建:排汙收費,是指針對[企業 的英 文:business]排汙所收取的費用,現在收取的費用遠遠低於全社會環境治理投入的費用。據統計,目前全社會每年環保方麵的投入大概在6000億到8000億元左右的規模。而每年收取的排汙費才200多億元,這是嚴重不對稱,這些費用遠遠不能彌補汙染造成的損失。

現在全社會的環保投入,一方麵是指政府的投入,包括中央財政和地方財政投入。另外是企業和社會的投入。但總的來講,環保投入還是不足。按照我們目前的經濟發展水平,企業的環保投資應該占產業運營投資的5%到7%,但現在隻占2%到3%。

下一步,要通過征收環境稅,增加環境[成本 的英 文:cost],用市場化手段倒逼企業減排,增加環保投入。

記者:在健全政府、企業、[公眾 的拚音:gōng zhòng]共同參與機製,引導更多的社會力量參與環境保護方麵您有怎樣的思考?

周建:環保部提倡社會參與和政務公開,[希望 的拚音:xī wàng]發動社會力量,形成社會共治。[但是 的英 文:But]目前社會組織發揮的力量還是不夠大。

每個人都有維護自身環境權益的權利,如果受到環境傷害,損害誰來鑒定?法律援助在哪裏?我們的社會組織就應該出來提供法律援助和提供專業化的鑒定,但這種體製還沒有建立起來。

同時也需要讓公益組織宣傳普及必要的環境基礎知識。需要[強調 的英 文:emphasised]的是,社會監督也是發揮公眾的環境參與作用的重要體現。另外還有很多工作,比如環境[影響 的拚音:yǐng xiǎng]評價,就應該推向社會。

社會組織經過嚴格的自治管理,技術等各方麵都有一定水準後,是有水平和能力完成這項工作的。而環保係統的有關環境機構就應該逐步退出這個市場,或者它就脫離環保係統,變成[完全 的拚音:wán quán]市場化的組織。

目前我們編製“十三五”環境規劃的思路和原則,就是要盡量去吸收NGO組織,包括媒體來參與“十三五”環境保護思路的[討論 的拚音:tǎo lùn],更多吸收公眾智慧,反映廣大群眾的期盼。

記者:目前農村汙染的治理還存在哪些問題,如何推進?做好環境綜合治理,我們需要從哪幾個方麵著手?

周建:農村汙染的治理,起步要慢一些,在取得一些成就的同時,我們要看到,目前的問題,[主要 的拚音:zhǔ yào]是還沒有形成全麵推進的態勢。現在一些農村的環境問題還沒有引起地方政府的足夠重視,一些地方在努力實現基本公共[服務 的拚音:fú wù]均等化的同時,沒有把環境公共服務均等化納入其中。

[相信 的拚音:xiāng xìn][隨著 的拚音:suí zhe]新型城鎮化建設推進和[區域 的拚音:qū yù]發展、扶貧[開發 的拚音:kāi fā]的完善,隨著不斷加大對農村環境問題的整治力度,這方麵工作會有很好的進展。

關於環境的綜合治理,我認為,首先是法治的觀念必須全麵建立起來,立法、執法、司法和法律監督各個環節必須協同運轉和推進。第二是要發揮好經濟手段和市場力量的作用。環境成本、汙染代價、生態補償,要在生產生活和消費的整個過程予以體現。第三是要加強政府協同管理,動員每一個人、動員更多的社會力量和社會組織全麵參與到環境保護之中。(記者 何晏 鄭明達)

(環保部副部長:排汙收費遠低於環境治理投入費用)

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